中国国际广播电台记者:
我们在调查采访时发现，随着城镇化发展，越来越多的农村人口进城，农村人口越来越少。有声音认为现在农村集体所有权没有存在必要，请问你如何看？这份《意见》如何确保农户集体所有权不会被虚置？
韩长赋:
我也听到一些这方面的担心。农村土地属于农民集体所有，这是《宪法》明确规定的，是农村最大最根本的制度，必须长期坚持毫不动摇。农村的土地只有不到10%是国家的，90%都是农民集体的，所以我们是以土地集体所有制为主，10%主要是国有农垦。还有不太了解的说土地集体所有就是村委会所有，这也不准确。土地归农民集体所有，如果从层次来说，大概40%左右的集体土地是村级所有，60%左右是村民小组所有，就是过去的生产队所有。坚持农村土地的集体所有，有利于保证广大农民群众平等享有基本生产资料，是实现共同富裕的一个重要基础。习近平总书记指出，坚持农村土地农民集体所有是坚持农村基本经营制度的“魂”，土地制度无论怎么改，不能把农村土地集体所有制改垮了。我们讲底线思维，这就是农村改革的一条底线。
说到这个问题我展开说几句，目前我国农村集体经济拥有大量的资产，包括资源性资产、经营性资产和非经营性资产。仅耕地、草地、林地有60多亿亩，经营性资产达到2.86万亿。实行“三权分置”是新形势下集体所有制具体实现形式的探索和创新，在“三权分置”过程中，集体所有权必须得到更加充分的体现和保证，不能被虚置。因此《意见》强调要始终坚持农村集体土地所有权的根本地位。
具体来讲有几条：一是要维护农民集体在承包地的发包、调整、收回、征收以及监督使用等方面的权能，包括集体有权依法发包集体土地，因自然灾害严重损毁等特殊情况下，可以依法调整承包地，有权就征地补偿安置方案提出意见依法获得补偿。流转进来的新经营主体，你不能长期撂荒、抛荒，集体有监督权。二是要健全集体所有权行使的机制。有权利我怎么行使？确实有些地方监督的机制不健全，使集体所有权有被虚化的现象，《意见》要求建立健全集体组织民主议事的机制，切实保障集体成员的知情权、监督权、决策权，确保农民集体有效行使集体土地的所有权，防止少数人私相授受，谋取私利。承包农户想把土地流转给其他人经营，你得告知集体。总之集体所有权无论怎么改，都是不能动摇的，“三权分置”的基础是保证土地的集体所有制。
第一财经日报记者:
两个问题，在《物权法》中承包经营权是用益物权，但如今中央提出“三权分置”，从承包经营权中分离出的经营权是属于物权还是债权？在之后的抵押担保中，如果出现困难和纠纷又该如何协调？现在中央出了新的政策，与之相关的法律，比如土地承包法、土地管理法是否加快修改进程？第二，本次《意见》中，强调了承包权的保护，但是之前中央提到过农户是可以依法自愿有偿退出土地承包权，学界有担忧，如果过度强化土地承包权的话，可能会适得其反，即农民不愿意退出土地，农业始终无法实现规模化经营。你怎么看待这种说法？
韩长赋:
农户的承包权属于用益物权。农户流转土地给经营主体，把经营权转让出去，现在实行合同管理，就是承包农户和流入土地的新经营主体要签订合同。签订合同要按照农村土地承包法的规定来规范运行，农民集体以及政府的农业经营管理部门可以加以指导。这个制度安排可以从法律和政策上，使多方的权益得到保障，特别是承包农户的权益，任何个人和组织不得强迫或者限制他们流转土地，但是你要按规定备案。
你讲的第二个问题，现在一部分农民进城了，是否可以依法退出他的承包地。文件和政策当中，如果他确实有真实意愿，可以依法有偿退出。现在全国的一部分县搞试点，试点涉及的农户也不多。我想和大家说明的是，在农民退出承包地的问题上，现在只有少部分农民有这个意愿。进城农民退出承包地，要有足够长的历史过程，我们要有足够的历史耐心。为什么？我们农村人口多，农民举家进城是少数，多数是年轻人在城市打工，父母、孩子在农村生活。特别是当前经济下行压力大的情况，城市的就业也不那么宽松。农民进城就业，他没有足够稳定的时候，还要保留他的承包地，使得他进退有据，所以探索也应当是审慎的。
我想再强调一点，“三权分置”很重要的一个核心问题是要保护农民的土地承包权。为此，中央十八大以后进行部署，在农村全面开展农民土地承包经营权的确权登记颁证。目前，已经有2545个县（市、区）、2.9万个乡镇、49.2个村开展，已经完成确权面积7.5亿亩，接近家庭承包耕地面积的60%。为什么开展这项工作，就是“确实权、颁铁证”，让农民放心，这个土地承包权是你的，而且是长久不变的，不会因为你出去打工了，这个权利就没有了，使他放心的转移就业，同时使他放心的流转。还有一个好处，确权颁证后，承包农户和流入土地的新经营主体心理都有底，流转时间可以长一点、稳定一点，也便于新主体拿到土地生产经营的长远预期，这也是当前的一项重大政策，一项重要的工作。所以它和“三权分置” 是配套的，都属于农村土地制度改革的重要内容。
习近平总书记特别指出，农民家庭承包的土地可以由农民家庭经营，也可以通过流转经营权由其他主体经营，但是无论土地承包经营权如何流转，土地承包权都属于农户家庭。这个基本原则，我们搞“三权分置”和土地流转过程中还要继续坚持。
