农机补贴政策作为近年来一项广受关注、意义深远的惠农政策，对农机行业、农机化事业的促进作用和影响非同一般，因此倍受社会各界关注。日前，记者就农机补贴政策中的一些热点、疑点和难点问题采访了农业部农机化管理司副司长张天佐。
为什么要集中制定补贴目录？
记者：您是如何评价目前这套农机购置补贴实施办法？
张天佐：农机化管理部门目前执行的这一套农机补贴政策是2005年开始实施的，已经执行了两年多。总体上看，这套办法是科学、规范、可行的。正是靠这套办法和这套办法所形成的促进机制，才使中央财政安排的9.7亿元（2004－2006年中央财政农机补贴资金之和，相当于每个农民一元钱）补贴资金发挥了四两拨千斤的作用，在最短的时间内，用最少的投入，一举振兴了整个农机行业，带动了全国农机化事业的快速发展，这是应该充分肯定的。当然，也有一些反映，主要是：一些地方在执行中，还有不规范甚至违规的行为，这需要进一步加强监督管理；有些操作环节不够细化，还需要研究出台更具体的措施；也有一些同志从某一角度去分析和观察，有不同的看法，这需要进一步沟通和商榷。
记者：现在是由部、省两级分别按照通用类和非通用类农机产品，通过竞争性招标选型制定年度补贴产品目录。为什么不能像其它的项目一样，将国家的资金按照项目分到各个县去、由各县制定补贴目录？
张天佐：我们认为，集中制定补贴产品目录有利于国家宏观调控、减少企业投标成本和对实施过程进行监督管理。如果目录制定权限过于下放或不制定目录，实际执行3-5年后，可能会产生两大问题：一是引起农机工业的新一轮重复建设。由于各级政府都有促进当地经济发展、就业等方面的压力，招标选型的权限下放得越低，操作的局限性就会越大。这样很可能会由于地方保护主义及一些其他原因，把相当一部分资金补到当地的企业和产品上。一些规模很小、不具备发展条件的、理应被市场淘汰的农机企业，在补贴政策的刺激和鼓励下死灰复燃，甚至还会在补贴政策的拉动下，新上一大批小企业，那么五年以后我国农机工业企业就不是现在的七、八千家，有可能就是三、五万家，这将是新一轮低水平重复建设。从宏观的角度来说，是一场重复建设的灾难。二是给农民带来灾难。购买农机主体是农民，虽然政府给了一点补贴，但农民出的是大头。一些质量性能差的农业机械，在补贴的刺激下，农民买回家不能用或不好用，不能发挥应有的作用，这样就坑了农民、害了农民。
我们开展任何一项工作的初衷，肯定是希望把好事办好、办实，但是，如果操作不当，最后的结果很可能事与愿违。所以，经再三斟酌，采用了部、省两级集中选型的目录制度，就是要把资金补到国内最好的、农业生产特别是粮食生产最急需的产品上，对农民和国家负责，把国家的钱真正用在推进农机工业升级换代、技术进步和优秀企业做大做强上。实行这项政策后，有些小企业反映说：“补贴门槛高，所有的企业都是从小做大的，你们这么一搞把我们给扼杀掉了”。这种理解是不对的。我们只是提出了一个必要的门槛，谁达到这个门槛就可以进入，你现在还达不到，就要加快发展争取早日达到门槛的要求。我们制定的是必要的基本准入条件：如必须经过农机鉴定部门鉴定，产品质量才有一定把握；必须在上年度有一定销售量，才能说明产品能达到一定的技术水平；必须在近几年没有集中投诉，说明你的产品在市场上经得起检验。
有无更好的补贴办法
记者：目前的补贴办法是项目实施县农机部门根据财政补贴资金的规模，按照规定的程序和方法，初步选定能够享受补贴的农民，并经过公示无异议后，确定这些农民享受补贴购机。有些企业建议，可不可以搞事后补贴，先让农民买，再凭购机发票来报销，以杜绝个别地方存在操作不公平的现象？
张天佐：这个动议很好，但在现在的背景下不具备操作性。第一，每年国家的补贴资金规模有限，还不能实行普惠制，只能进行重点补贴。例如，某县国家安排财政补贴资金 100万元，能够补贴大中型拖拉机100台。如果实行先购买后补贴的方式，农民一年下来购买了300台大中型拖拉机，国家补给谁？不补给谁？事后的选择会十分困难，更难做到公平。如果国家实行的是普惠制，补贴资金规模不封顶，就能为选择这种办法提供可能性。第二，目前的诚信状况并不理想。2004年我们在个别县搞补贴试点时，利用事后补贴的方式进行了尝试，结果真有敢拿着假购机发票企图冒领国家补贴的，也有个别人与不法经销商串通，利用空头发票（实际未购机）而预谋套取补贴资金。主管部门去查验时，农民家中确实有这台机器，一旦享受到补贴后，这台机器可能又“物归原主”了。第三，我国农村地域辽阔，交通不便，有的县单向跨度就有200多公里。农民补一台机器，需要一个个去核实、去检查，行政成本太高，也难以做到位。在这种情况下，我们不得以而采取把补贴工作的有关环节提前，首先选择哪些农民能享受补贴，把这些农民固定下来后，然后实施定向补贴。
补贴范围与调控方法
记者：现在生产的农业机械很多，国家只补贴7大类20多种，农民需要一些其它机器，能不能纳入补贴的范围？
张天佐：这个问题我能理解。一方面是由于补贴资金规模的限制，不能一下把摊子铺得太大，要分轻重缓急，突出重点，有序推进，逐步扩大范围。随着补贴资金投入增加，中央财政补贴的种类已从2005年的５大类18种，扩大到了今年的7大类24种。加上玉米收获机、薯类的种植和收获机、花生的收获机等3种机具在部分省（市）开展补贴试点，今年中央补贴的机具类别实际有27种。随着补贴资金规模的增加，中央补贴机具种类范围还会进一步扩大。另一方面，我们在制定年度补贴方案时还有一个很重要的原则，就是允许各级财政补贴资金分别有所侧重，力求形成中央资金和地方资金互补的格局。允许各省在中央补贴的范围之外，可自行增加 5类机具，利用地方资金进行补贴。这就把全国补贴的重点和各地特殊的一些要求有机地结合起来了。从总体看，既有一个统一的、完整的补贴政策，又体现了各级政府事权划分的原则。
至于有人反映有些贫困地区，补贴30％不足以调动农民的积极性问题，我们在制度设计上有一条明确规定，各地可以在中央财政补贴的基础上实行累加补贴，没有上限的限制，但强调的是要有个适度的比例，不至于使供求矛盾太突出。如果补贴比例过高，那所有的农民都会申请；如果补贴比例太低，可能所有的农民都没有兴趣。补贴多少台？每台补多大比例？是需要研究的，而且年度之间、地区之间都会有所差别。这方面，制度设计上赋予了省市县很大的自主权。
记者：这就是说，补贴并不是补得越多越好，也不是比例越大越好，应该进行适度调控？
张天佐：是这样。实际上，近几年我们在宏观调控方面采取了两项主要的措施。一是利用补贴政策调控。这主要体现在制定年度补贴目录这个关键环节上了。我们是通过选择对哪类产品实施补贴、分别补贴多大比例、补多长时间等因素来达到宏观调控引导的意图。针对农机结构不合理的状况，近几年我们采取重点补大中型、高性能动力机械和配套农具的做法，就体现了宏观调控的目标。二是利用信息引导。这些年我们都进行了不定期的信息发布，也尝试了发布预警的措施。例如，由于跨区作业推动，小麦收割机得到很快发展，从1996年到2006年，年均增长超过20％，现在的保有量趋于合理。针对这种情况，去年7月，农业部及时发出预警信息并决定对这类产品停止补贴。一篇不到1000字的预警消息，起到的作用却很大。预警消息发布后，得到了社会的认同，很多企业据此开始调整产品结构，很多农民在选购轮式收割机时就非常理智了。不能等到农民驾驶收割机赚不到钱了，销售市场上反馈产品卖不动了，生产企业再去调整产品结构，那时就会很被动，就成一场灾难了。所以发布预警信息，也是我们工作方法的一种尝试和创新。今后尽量在品种上分析得更细一些，在全国范围内适时地发布一些信息，来引导整个行业的发展。
市场有没有被透支
记者：这几年农机具的增速很快，有的产品连续三年年均增速超过30％，有人认为市场被严重透支了。您怎么看呢？
张天佐：我不太赞同这个观点。从总体上来说，我国耕种收综合机械化水平不足40％，有巨大的发展空间。其次，许多生产环节的机械化刚刚起步，我国的玉米机收水平仅为 4％，水稻的机械化水平也很低，甘蔗的机收几乎是零，采棉机还主要依靠进口，国产机还在攻关阶段。第三，很多地方还是以人、畜力进行田间作业为主，如四川东北部，现在还是用水牛耕田，老百姓买个耕整机都很困难，机械化水平很低。第四，现在农村大量的劳动力在转移，很多农村青壮年劳动力严重短缺，要靠机械化来保证农业生产。现在正处于需求高峰期。所以，从总体上来说，不存在市场透支问题。据对一些省的测算表明，目前补贴资金也只能满足农民当年购机需求的 20％～40％。现在议论最多的是拖拉机、收割机。从各类收割机的结构分析，小麦收割机已经趋于饱和，今后主要以更新换代为主。今年已经取消补贴并发布了预警信息，销量大幅度下降是我们预期的。其它类别的收割机，如玉米收割机、水稻收割机缺口还很大，还要继续补下去，补相当长一段时间，在补的过程中会随着量的增加，调整补贴的比例和地区。
近三年大中型拖拉机的快速增长，是购机补贴政策刺激下长期被抑制的市场需求集中释放的结果，是基本合理的，我认为没有透支的问题。但是长期这样高速发展下去就不正常了。我们希望持续、均衡、协调发展。产品成熟需要一个过程，产品销量上去了，售后服务、零部件供应也需要协调跟进，否则会带来很多问题。我们今年有意识地扩大了补贴范围、补贴品种，来抑制大中型拖拉机的过快增长。我认为，大中型拖拉机今年的增幅可能在15％左右，假如去年新增20万台，今年预计有25万台左右的新增量。目前，拉动大中型拖拉机增长的原因至少有五个方面：一是正常需求。大中型拖拉机这几年刚刚起步，市场总体尚处于起步阶段，应该有一定的增长需求。二是更新需求。大中拖保有量中有很多是使用年限超过15年的，它的维修成本很高。随着跨区作业的推广和油料成本的提高，报废速度也会大大加快。所以每年更新几万台是没有问题的。三是出口需求，这几年拖拉机出口形势非常好。据了解，国外有巨大市场可供我们开拓，很多企业看到了这个市场，采取两条腿走路的办法，一条腿开辟国内市场，另一条腿大举开拓国际市场。四是农机户在更新拖拉机的过程中有个明显的趋势，就是原来拥有小型拖拉机的农机户，在更新时都换成了中、大型拖拉机，这块的增长也不可忽视。五是多年来农业机械化处于低潮，被长期抑制的一些潜在需求仍在逐步释放。从大中型拖拉机的保有量看，远未达到饱和状态，适度的增长是合理的。今年一季度销售形势趋淡，并不能就此推断全年销售形势会急转直下，随着国家农机补贴资金规模和实施范围的扩大，农机市场对补贴的依赖程度会明显增加，这是客观的。从销售市场的变化特点看，如果没有补贴政策，市场可能会随着农业生产的旺季和淡季起伏变化；有了补贴政策，可能会随着补贴操作的时间而有所起伏。因为补贴政策已经家喻户晓，在今年补贴政策实施处于准备阶段的一季度，出现农民等待和观望的现象是可以理解的。在这种情况下，各个企业就要顺应农民的心态变化，把握好市场的变化规律，保证旺季能供上货，淡季进行适量的储备，适时调整生产结构、营销的策略，适应市场变化和农民购机需要。
农机市场流通问题
记者：目前农机流通领域存在的问题是什么？如何解决？
张天佐：农机流通问题我没有太多的研究，只有一点粗浅的认识。我认为农机流通领域，现在是“小规模、大群体”，经销单位很多，但个体规模不大，存在两方面的突出问题：一是一些小规模的“夫妻”店，短期行为严重，卖一台算一台，培训和售后服务难以到位；二是假冒伪劣泛滥，有的为了降低成本，以假充真，坑害农民。三年多来，我们利用补贴政策，在促进农机工业发展、加强农机管理、鉴定、推广等方面都找到了一些合适的办法和途径，唯独流通行业还没有找到更好的切入点。现在补贴过程中大家反映比较多的，就是有些地方流通秩序比较混乱。有的同志提出的办法很好，应该走两条路：第一，要扶持一批优秀的流通企业，做大做强做出品牌。过去，我们往往注重生产企业创品牌，而注重流通企业的品牌不够。我国农机流通领域中如果有一批品牌企业，农民花几万块钱买的农业机械，最后需要换几个零件，他会舍得花钱到品牌店去买。第二，要采用现代的流通方式，来重组和改变流通方式。现在发展比较快的，特别是日用百货零售领域发展的连锁经营、加盟经营、直销经营等模式，完全可以引用到农机流通领域。随着连锁店的发展，品牌的影响力也会体现出来。在补贴机具经销商的确定上，我认为应更多地尊重生产企业的选择权，数量上不宜过少，也不赞成很多经销商都参与进来。过度集中，易形成垄断，形成官商作风；过于分散，难于监管，又易引起恶性竞争，质量和服务得不到保证。
补贴实施过程中的营销成本问题
记者：在补贴过程中，有些企业同样花费了一些营销成本。您如何看待？
张天佐：营销成本的问题可分两类情况。一类是正常的宣传成本。比如，企业为了扩大产品影响，做些宣传广告，参加各地的展示会展销会，都是需要成本的。这要看被迫参加，还是自愿参加的。只要是两厢情愿的，我认为是正常的。我们要求任何一级的农机管理部门，都不能强迫企业参加这类活动。可邀请参加，不愿参加的不能强迫。更不能因为企业不参加某个会议或宣传仪式，就把它从补贴目录中取消，这是绝对禁止的。行政主管部门就是要为企业创造一个平等的竞争环境。各类展会或活动要靠市场机制和服务的水平赢得企业的积极参与。
另一类是暗箱操作问题。对于这个问题，我们从制度上做到了尽可能的规避。购机补贴政策的主要内容表现在，一个办法，一个实施方案，一个招标目录，这三个“一”，确定了农机购置补贴政策的制度框架。这套制度是严格、规范、透明的，各级农机部门认真按制度办事，就不会有暗箱操作。现在确实有个别地方没有严格按规定办事，对于这些问题，发现一起查处一起。在严格的制度约束下，还存在暗箱操作问题，我认为，除了个别地方缺少必要的工作经费，想通过开展活动，得到一定经费补偿外，还有一个很重要的原因，就是有个别企业助涨了这个风气。一个巴掌拍不响，即便个别农机部门有这个想法，企业如果都能挺直了腰板，坚决按政策操作，而不是企业之间暗地里攀比着搞小动作的话，这种事情很难形成风气。我们倡议企业，自觉地做到公平竞争，靠产品质量、品牌信誉、售后服务，在市场上赢得农民，赢得基层的农机管理部门。同时，我们要进一步加强农机管理系统的监督管理，从制度上尽可能再规定得细一点。
记者：最后请您介绍一下今年的补贴进度是如何安排的。
张天佐：今年中央财政的农机补贴资金由两部分组成。一部分是中央财政专项补贴12亿元，另一部分是国家优粮工程农机装备推进项目，也有5亿元以上，中央财政农机补贴资金加起来共有17亿元左右。财政专项补贴资金的实施时段集中在4－8月份，但由于各地生产季节和操作进度的差异比较大，各省的具体实施时间会有先有后。优粮工程资金预计8月份能下达，操作时段是8月份到年底。大家应掌握节奏，统筹安排生产和经销，确保机具供应。今年预计各地的补贴资金也会超过10亿元。国家财政补贴力度的加大，对农机企业是个机遇，希望各企业能抓住机遇，开拓创新，乘势而上，取得更大的发展。同时，目前的补贴政策操作方式不是十全十美的，正在不断总结完善，希望大家有好的意见，特别是可操作性的方案及时向我们建议。
